2015网易经济学家年会16日在北京举行，美国前财政部部长萨默斯和中国财政部副部长朱光耀以及厉以宁、刘世锦、李毅中、茅于轼、贾康等90名中外经商界人士出席，经济学泰斗茅于轼就国企改革相关内容发表主题演讲。

2015网易经济学家年会16日在北京举行，美国前财政部部长萨默斯和中国财政部副部长朱光耀以及厉以宁、刘世锦、李毅中、茅于轼、贾康等90名中外经商界人士出席，经济学泰斗茅于轼就国企改革相关内容发表主题演讲。
 
 
茅于轼演讲实录：
 
 
 
茅于轼：各位来宾，现在国有企业改革变成了一个中国经济很重大的问题，按照最近的政策改革方向就是用混合所有制。但是我对这个方案没有多大的信心，理由是什么呢？现在很多国企已经是混合所有制了，但是它的机制上还是问题很多，就说明了混合所有制解决不了国企的问题。全部的央企中间，60%都上市了，它们占了央企的绝大部分，而且上市企业中间也是国企占主要部分。但是这些企业照样出问题，现在中央反腐败反到了国企里面，就发现国企里面有好多的腐败。民营企业有没有腐败？民营企业是不可能有腐败的，因为老板本人就得把它监督好。
 
 
 
茅于轼：而且我们的国企还出现了吃空饷的问题，大家可能不知道吃空饷是什么问题，就是一个部队里面，假设有10000个兵，名单上有12000个名单，那2000人吃空饷，他要得国家的奖金，领回来的钱被部队的领导就贪污了。这种现象是部队里头的现象，现在我们国企里头有吃空饷，你说民营企业有没有吃空饷？老板吃空饷那不是笑话吗？就说明国企的问题非常大。特别是国企的利润基本上不上交。20年以前是上交的，后来改得不上交了，后来又要求上交，但是上交的比例非常低，不到10%。现在要求他们要上交利润，但是要到2020年，五年以后、六年以后，才上交30%。

 
 
茅于轼： 这说明什么问题呢？说明你管不住它了，为什么不让百分之百上交？以前就是百分之百上交的，大概在十几年以前，后来国企没有积极性，忙了半天赚来的钱全交给你了，我干吗？我把它花掉算了，没有利润了。因此，为了保护他们的积极性，可以不上交，你们自己安排。这样他有了积极性，但是这个积极性是出于自己的私心，最后的结果就是利润不上交了，那你这个国企干什么用呢？国企就是创造财富，为社会、为全国人民创造财富，国企的老板就是全国人民。你创造的财富要上交给财政，道理上是这样的，但是你现在就管不了他了。
 
 
 
茅于轼：我们说吸引民间资本进入国企，吸引外资，我们就用很多外资买了国企的股票，他也变成了国企的老板了。但是他们能不能管理这个国企呢？不行，在习惯上他管不了国企，国企的治理另外有一套，如果你这个小股东跟大股东打官司的话，你不可能打赢的，你跟政府打官司怎么能打得赢呢？所以，小股东的利益是完全没有保障的。当然，为什么还要买它的股票？因为国企的利润非常大，虽然不分红，但是它的股票会升值，因为利润很大。所以，买国企股票的这些资本，它没有想去参与管理，它只是想股票涨价分红，因为国企的利润非常的惊人，国企利润并不是由于它管理得好，而是由于它各方面的优惠、垄断，所以利润非常的大。像这么一个问题，我们还是用混合所有制来解决，我觉得是挺可笑的，它解决不了这个问题。
 
 
 
所以国企的根本问题在什么地方？它不是个真正的企业，它是个半政府，跟民营企业的区别就在这儿，民营企业里头没有政府的。首先大的领导人不是股民选出来的，是政府委派的，他们的工资很高，几百万、上千万，政府派一个领导往往是副部级甚至于部级干部去当董事长，一年拿上千万块钱的工资，你干了三年拿了三千万行了，你下来，换一个人，不能一个人老占这个便宜。所以领导人经常得换，因为他有利益问题，而这个领导人并不是由真正的股东来选的，像这样一种体制，根本的问题就是你不是个企业，你是个半政府。
 
 
 
茅于轼：全世界有很多好的国企，比如说新加坡航空公司，它是个真正的企业，跟政府脱钩的，领导人董事长干得不好你下台，干得好你继续干，利润就是唯一的目标，企业的目标就是利润。国企和民营应该同一个目标，就是利润最大化，不是为人民服务，你通过利润最大化来为为人民服务，不是牺牲利润去为人民服务，你没有任何别的社会责任，社会责任只有一条，通过产品创造财富，由这个来为人民服务。只有做到真正的一个企业，国企改革的问题就解决了。所以，我说混合所有制解决不了问题，什么能解决问题呢？那就是把政府和企业一刀两断，把它完成变成一个企业，问题就解决了。
 

茅于轼：但这个怎么能变完全的企业呢？我觉得很难，因为这里头有利益问题，如果舍不得放弃利益的话，改革就没多大希望了。所以，我们说国企占了我们整个GDP比例的大概30%多，这一块让它变成有效率，它要克服的真正困难就是政府要割断你的私心，把企业交换给市场。这才是解决问题的根本。
 
 
 
茅于轼：我的发言完了。谢谢！